Lugar:      Auditorio del Hotel Riviera – Lima Perú

Día :         19 de setiembre

Hora :       8 p m

Moderador

-          Soc. Eduardo Barzola             REMURPE

Presentación

-          Mg. Roberto Claros                CEISA

Panel

-          Dr. Julio Díaz Palacios            RED PERU

-          Antrop. Michael Lagos            CEISA

Dentro de la Jornada de Movilización Nacional Municipal convocado por las por la Red de Municipalidades Rurales del Perú, realizado los días 19 y 20 de setiembre del presente año. Y como parte de la incidencia “municipalista”, el primer día se presento el texto “Municipalismo Peruano: Avances Limitaciones y Perspectivas de la Descentralización y Presupuesto Participativo”, en el auditorio del Hotel Riviera, con la participación  de Alcaldes municipales (distritales y provinciales), miembros de asociaciones, representantes de redes y representantes de  instituciones privadas de las regiones del país: Ayacucho, Cuzco, Puno, la selva Central, Lima, Piura, Huanuco, Pasco,  etc.

Hizo la presentación el coautor del libro y socio de Centro de Investigación Social de Ayacucho (CEISA). Aquí mostramos algunos pasajes de la presentación que generó comentarios y pueda seguir generando debate sobre le tema: “Municipalismo peruano”.

Mg. Roberto Claros

Presentó la publicación, mencionado que “el texto es producción del Centro de Investigacion Social de Ayacucho, que está aportando con la experiencia de trabajo en el tema municipal, comprometidos en sistematizar experiencias y demostrar que se puede tener capacidad de reflexión y análisis en el ámbito de provincias. En este caso CEISA es una institución compuesta por jóvenes antropólogos, administradores sociólogos, historiadores que están involucrados en el tema de desarrollo social con una óptica distinta”.

“Considero que hay ventajas y desventajas, hay logros, expectativas, frustraciones también, en el tema de descentralización y concretamente el tema que aborda el libro, es del proceso de descentralización y del tema de Presupuesto Participativo,  dentro de este proceso que se llama Municipalismo Peruano y el tema de PP, Avances, Limitaciones y Perspectivas de la Descentralización y Presupuesto Participativo. Las experiencias se centran fundamentalmente en Ayacucho, sin embargo, hay también referencias de Huancavelica”.

“La primera parte del texto  ha estado a cargo de Rubén Ardaya (sociólogo), boliviano que ha sido Viceministro de Descentralización en el país vecino, es un consultor internacional que ha estado también trabajando con los amigos del CEISA en Ayacucho y hemos tenido la oportunidad de involucrarnos en el tema de Presupuesto Participativo, él abre con un ensayo polémico, pero en todo caso, sus percepciones respecto al proceso de descentralización no son tan favorables en la forma que se está dando”.

“Luego tenemos a Romulo Antunez y Alicia Carrasco de la REMURPE, también Ángel Erasmo, Aytor Velapatiño, Michael Lagos de CEISA los tres: Fermín Medina, Carlos Rua, Iván Cisneros del AMUVRAE, Julián Berrocal del IPAZ, Andrés Solari de AGENDA SUR y Salvador Tineo de CODEAC”.

“En cuanto a la presentación que le correspondió aportar a la publicación básicamente esta centrada al análisis de las ventajas y desventajas del presupuesto participativo, hay 20 observaciones al proceso y 20 estrategias y recomendaciones para superar algunas observaciones sobre estas incidencias o limitaciones que tiene el PP”.

“Básicamente  lo que comento Roberto fue no todas las estrategias pero algunos que compartió, menciono que el proceso de descentralización tiene diferentes dimensiones, tanto políticas, sociales, económicas, pero también administrativas y esto tiene que ver con la política 8 del acuerdo nacional, tiene que ver con la modernización del Estado y se sabe perfectamente que hay limitaciones o frustraciones en este tema que es de agenda pendiente, se ha avanzado y el PCM tiene un programa del Estado, por ejemplo la ley marco del servicio publico todavía tiene pendiente otras leyes complementarias, pero de otro lado se esta trabajando sin un modelo de gestión publica participativa; se habla de PP, se habla de Planificación Participativa, se habla de Gerencia Participativa”.

“De otro lado están las competencias o  en todo caso la gerencia  o el curso de gestiones, proyectos entre MINDES, FONCODES, MEF, CND, etc, y eso en vez de apoyar al fortalecimiento institucional lo que hace es generar una confusión y no aporta el proceso  y en ese aspecto hay debilidades y hay estrategias que deben trabajarse, tanto las ONGs, órganos cooperantes que están trabajando el proceso de PP, tienen a veces una visión del entorno y muy poco del interno municipal”.

“Luego menciono que se tiene una estrategia que también se esta observando es de hacer que el proceso de rendición de cuentas que parte de una interpretación desde una percepción de la sospecha pase a ser un espacio en ves de conflicto con un espacio de concertación y digamos celebración de los logros y tan bien de las limitaciones, pero eso en el caso de Huanuco y otras localidades los comités de vigilancia no tiene una visión policíaca incluso del tema vigilancia y eventualmente no fortalece y mas bien debilita la gobernabilidad local; eso es algo que se tiene que revisar y replantear como estrategia”.

“Una estrategia que además que compartió es como se debe pensar en institucionalizar, como aprovechar las ETMs que si bien se han constituido formalmente como los CCLs, en la practica cumplen la labor de nexo en el tema de PP, pero más allá de esto, deben ser aprovechadas para poder diseñar y también desarrollar el tema de Plan de Desarrollo Institucional, es un tema que todos comentan, pero no proponen como hacerlo, el tema de fortalecimiento de capacidades es parte del fortalecimiento institucional y al instructivo del PP lo que hace es confundir los planes estratégicos institucionales, los PIA con los planes de desarrollo institucional, es algo que se debe trabajar desde las asociaciones, municipalidades o también un tema que se está observando, dentro de la estrategia numero diecinueve Claros menciona que la estrategia planteada a iniciativa de las municipalidades distritales o provinciales en concordancia con las instituciones o los gobiernos regionales, crear los famosos Institutos de Fomento Municipal (NFOM) que están en la ley desde hace tres años y no hay todavía ninguno, hay un esfuerzo del gobierno local de Maynas para formar un INFOM, pero no bajo el espíritu que señala la ley, por ejemplo con el tema de fortalecimiento institucional y el tema de desarrollo económico”.

“Otro tema que incidió es de acercar a la comunidad universitaria como un espacio de reflexión, análisis y sistematización  de las experiencias, las universidades no han sido convocadas por las organizaciones cooperantes  o por la ONGs locales y que es algo que debe aprovechar, no pueden estar la universidades de espaldas a la realidad, tenemos que lograr sinergias en cuanto a la convocatoria de esta comunidad universitaria”.

Bueno para concluir Roberto Claros comentó brevemente dos estrategias también que están señaladas en el libro, “sin dejara de apoyar los objetivos de la Mesa de Concertación  de Lucha Contra la Pobreza con las cuales se esta de acuerdo  o en función de los planes de desarrollo y el Gobierno Local que es una instancia máxima  de gobierno, en todo caso es algo que se tiene que discutir, pero que en algunas localidades a habido una  sustitución de funciones”.

La otra estrategia tiene que ver con “la cohesión del capital social y el capital interno de la institución municipal que es el PP, debe ser aprobado para promover nuevos liderazgos y renovar la representación, la participación de otros actores locales, generar mayores sinergias, institucionalizar compromisos para fortalecer el capital social y también un espacio al PP para poder fortalecer el interno municipal. Todo esto esta dentro de la publicación”. 

 Dr. Julio Díaz Palacios

El panelista inicio su exposición indicándonos “que nunca había tenido  tan poco tiempo para  comentar algo muy importante, manifestó su  compromiso de hacer llegar su comentario escrito para los fines del caso”

En la primera parte el panelista menciono “que encontró un articulo muy interesante y provocador de Rubén Ardaya Salinas, que para conocimiento nuestro plantea por ejemplo la necesidad de que el proceso de descentralización genere cuanto menos siete condiciones para profundizar  la democracia, para generar factores de desarrollo local, ese listado de condiciones son en primer lugar, que se fortalezca una estructura político ejecutiva y otra deliberativa y normativa en los gobiernos locales, Segundo que se establezca una organización política administrativa con autonomía. Tercero  tiene que tener atribuciones de gobierno administrativa. En cuarto lugar que los gobiernos locales tengan el poder de decisión sobre las competencias que se le trasfieren. En quinto lugar que estas competencias que se trasfieren vengan acompañadas  de recursos económicos. En sexto lugar que tengan capacidad de ejercer coacción necesaria de contar con el respaldo policial para dar cumplimiento a sus decisiones  y finalmente que no exista una excesiva fragmentación territorial, porque esto va a generar una dispersión  en la distribución de los recursos, y creo que lo más importante es no solo tener conocimiento de esas condiciones sino contrastar rápidamente esas condiciones con nuestra realidad, que es lo que pasa, sin duda los gobiernos locales cuentan con una estructura  ejecutiva y también otra normativa, fiscalizadora, la alcaldía y los consejos municipales, pero es evidente que no existe una separación de poderes en tanto que por ordenamiento jurídico  de nuestro país, el mismo partido político o algún movimiento político controla tanto el ejecutivo como el espacio normativo fiscalizador, eso tiene sus ventajas pero también sus enormes perjuicios de gobernabilidad del país. Por cuanto por lo general el partido o el movimiento que controla la alcaldía y el consejo municipal por  A o B consideraciones no ejerce el rol de fiscalizador de caso y tenemos muchos ejemplos para demostrarlo”.

“En segundo lugar la constitución Política y la ley orgánica de municipalidades sin duda reconocen que los gobiernos locales cuentan con autonomía, pero bien se sabe que en muchos aspectos la autonomía municipal es ficción, para que la autonomía se ejerza  se requiere una base material de disponibilidad de recursos económicos para poder obrar efectivamente con la direccionalidad y libertad del caso en un marco de un Estado centralista, vertical y autoritario los márgenes de autonomía e independencia municipal son sumamente estrechos e inexistentes”.

“Por otro lado,  efectivamente las municipalidades cuentan con atribuciones de gobierno y de carácter administrativa, pero lo que predomina en buena parte en las municipalidades es esta dimensión más burocrática, administrativa que la dimensión de gobierno local, por eso no hace mucho tiempo atrás se llevo un debate que finalmente culmino en el sentido que lo que necesitamos eran lideres  gobernantes locales o eran gerentes municipales, y más que un partido comenzó a promover la idea de la llamada  Gerencia Municipal simbolizada por los Alcaldes, pero en realidad se requiere gerencia, pero fundamentalmente lideres que ejerzan los roles, la misión, la tarea del gobierno local y que lógicamente serán elegidos de manera democrática, es cierto también que los gobiernos locales cuentan con una capacidad de decisión, pero estas capacidades son bastante limitadas por los recursos económicos, por lo general las competencias que se trasfieren  vienen acompañadas con recursos , pero los recursos en un Estado como el nuestro hay muchas razones para decir no son suficientes, por eso es que la ineficiencia acompaña a la implementación de competencias  la capacidad coactiva que tienen los gobiernos locales es muy limitada y con frecuencia tienen que estar pidiendo favor a la policía  que acompañe en los actos del gobierno local y eso no siempre ocurre así  y eso genera crisis en la relación de las autoridades municipales con la ciudadanía y conflictos a veces sumadamente serios a veces sumamente serios y finalmente tenemos casi cerca de 2000 gobiernos locales en torno a los llamado municipios, centros poblados y como lo dirían muchos  evidentemente habría una mayor fragmentación  territorial y por lo tanto  el riesgo mayor de dispersión de recursos económicos y menos posibilidad de intervención eficaz de este tipo de nivel de municipalidades y esto  vendría  a influir negativamente  en el proceso de descentralización  y el proceso de afirmación de los gobiernos locales”.

“Roberto Claros comparte con nosotros una importante aproximación identificando como el bien dice veinte problemas y por lo tanto sobre esa base formula veinte estrategias, al momento  de leer seguramente nosotros vamos  a estar de acuerdo, yo me permitiría Roberto Hacer una esfuerzo  complementario a tratar  de integrar los problemas, integrar las estrategias en un número menor a fin de poder facilitar su implementación, pero incluso creemos que este importante aporte de Roberto  puede enriquecerse con algunas precisiones por ejemplo valdría la pena incorporar  con un elemento estratégico la necesidad de una evaluación  a profundidad y en extensión de lo que realmente viene ocurriendo con el Presupuesto Participativo”.

“Un segundo punto es la implementación  de un monitoreo sistemático, otro es el posicionamiento de los espacios de  rendición de cuentas y las experiencias de vigilancia social, para identificar las FODA, sobre todo las lecciones de la experiencia que deben implementarse lógicamente  de manera inmediata y no necesariamente esperar cada año para incorporar la lección de la experiencia que deben implementarse lógicamente  de manera inmediata y no necesariamente esperar cada año para incorporar la lección de la experiencia  a los nuevos marcos normativos que se vienen aportando para el presupuesto a través de los llamados  instructivos  que aprueba el MEF. Y finalmente otro aspecto a definir con mucha claridad  es el costo beneficio  de determinar si el 100%  del presupuesto de inversiones debe pasar por estos procesos participativos  o solo un porcentaje de ello,, sabemos que en torno a ello hay un debate que aun no ha culminado y nos parece que es fundamental”.

También un saludo al esfuerzo  de Rómulo Antunez y Alicia Carrasco  que tratan de aportan una primera aproximación  como es que en nuestro país  tenemos una experiencia muy interesante  de reformas del Estado a partir de las experiencias locales, ubica como parte de las acciones pioneras las experiencias de trasparencia municipal que han realizado alguna s municipalidades como Limatambo  muchas otras, las mesas de concertación que tratan de construir nuevas relaciones entre el Estado y la ciudadanía y el propio hecho tan importante del surgimiento de REMURPE como factor de promoción  de Reforma de Estado y como muestra de ello, es el conjunto de acuerdos  que ustedes esta noche han tomado  y que mañana va hacer una estrategia de incidencia como un factor que contribuye algo trascendente  como es la Reforma del estado de los espacios locales y en particular desde el mundo rural, identificar una serie de prioridades que tienes que ver con a reforma del estado y que implicaría la implementación de una agenda a ello también se podría agregar alguna sugerencia”.

“Finalmente en la segunda parte de este aporte, se presenta siete experiencias del Presupuesto Participativo en el interior del país la lectura nos permite identificar una serie de colusiones y también  una serie de propuestas y recomendaciones para corregir problemas diversos que vienen presentándose en los procesos del presupuesto Participativo  simplemente diré  tres o cuatro problemas y tres o cuatro de las propuestas correctivas”.

“En primer lugar es cierto que sé esta como proceso participativo de presupuesto en una etapa de ínter aprendizaje en el que todos tenemos que aprender autoridades, tanto alcaldes como regidores, funcionarios, lideres sociales y también los propios estudiosos de estos temas, analistas, sociólogos, etc”.

“En segundo lugar hay una diversidad de enfoques y expectativas sobre el Presupuesto Participativo y se refleja en una disparidad de resultados. En tercer lugar lamentablemente no acompaña al Presupuesto Participativo  el necesario esfuerzo por el desarrollo de capacidades de asistencia técnica y aquí evidentemente es la responsabilidad de todos pero fundamentalmente el CND, también en muchos caso hay una notoria resistencia  de las autoridades y la burocracia municipal”

“Para llevara delante el proceso del Presupuesto participativo  y en cuanto a las acciones correctivas siguen con mucha nitidez algunas  de ellas, primero un especial esfuerzo en impulsar el desarrollo de capacidades. Segundo  el esfuerzo por tratar de articular las misiones compartidas de futuro con los planes y presupuestos, Tercero la formación de nuevos dirigentes y lideres que concerten  en un nuevo soporte de estas practicas y finalmente la promoción de la participación  ciudadana en estos procesos porque ustedes mejor que nadie saben  que efectivamente el porcentaje de la población  que participan es muy limitado, yo decía que podríamos también sugerir otros temas que lo estamos discutiendo muy a fondo en el marco de la Red Perú y estos han sido discutidos en su séptimo encuentro y que se esquematizan en su conjunto de cinco sugerencias  que simplemente las menciono. Nos parece fundamental que las autoridades y quienes no siéndolo estamos identificados con el PP, en general y específicamente  vinculado con el presupuesto nos organizamos para realizar acciones de incidencia política sobre los partidos y los movimientos que se dan apertura a escala nacional, regional y local para que en sus planes de gobierno incorporen precisamente  en el PP y en manera particular todo lo que atañe a los presupuestos participativos”.

“En Segundo lugar  no parece fundamental reforzar  el seguimiento, la rendición de cuentas y la vigilancia social por los impactos positivos  que pueden aportar  al mejoramiento de estos procesos. En tercer lugar es fundamental la identificación de las buenas experiencias, evaluar sistematizar y difundirlas. En cuatro lugar esta en una propuesta de la Red Perú que viene valorando muy positivamente establecer o construir los llamados sistemas políticos de participación  y concertación local, porque eso va implicar multiplicar efectos positivos lo que significa la articulación  entre democracia representativa y participativa y finalmente nos parece importante que desde ahora vayamos pensando en la necesidad de promover actas de compromiso a acuerdos de gobernabilidad  entre los candidatos futuros  y la sociedad civil, las redes, etc para que estas importantes conquistas de carácter político y social y con una orientación profundamente innovadora como son os PP no solo se mantengan en el tiempo es espacio en el país, sino que sean profundizadas  e implementados con todo el entusiasmo de caso”.

“En suma un texto muy importante que tiene el mérito de rescatar la capacidad de elaboración, sistematización, de redacción, de nuevos escritores, de nuevos analistas del interior de país, me permito felicitar a CEISA, REMURPE y AMUVRAE”.

Michael Lagos

Finalmente el Director de CEISA cerro la presentación indicando que este trabajo es un texto municipalista y de aporte académico desde el interior del país que servirá de herramienta a la familia municipal  y  todo interesado en el tema Municipal. Enfatizo en el trabajo concertado que se tiene en apoyar a la institucionalización de la Red de Municipalidades Rurales de Ayacucho – REMURAY  y este texto es parte de esta apuesta desde Ayacucho.

 Nuestros agradecimientos a:

·         REMURPE

·         A todas la Redes y Asociaciones que conforman la REMURPE

·         RED PERU

·         AMUVRAE

·         PERU ICADEP

·         REMURAY

·         A&R CONSULTORES

·         Alcaldes distritales y provinciales municipalistas del Perú.

·         Personalidades distinguidas.

Atentamente

Michael Lagos

Director Ejecutivo

 Ruth Huamaní

Área de Comunicaciones